诸葛长民的眉头一皱：“但是胡虏非常残暴，象匈奴刘氏，石虎的后赵，都是在北方大肆搏斗，奴役我们汉人，我们的祖辈们也是因为不堪遭到胡人的蛮横压迫和残暴暴政，这才南下投奔大晋的。不管他们起兵的时候本身有多悲惨，有多少来由，但残害我们汉人这点，是没错的。寄奴哥不必为这些胡虏摆脱。”
帐内堕入了一片沉默，刘裕的声音稍稍停顿以后，再度响起：“我以为，这不叫报仇，而是叫趁火掳掠，掳掠。本质上说，跟那些胡虏所做的没有辨别，南燕有几十万鲜卑族人，另有上百万的其他各族胡人，杀是杀不完的，如果真的由着那些想要屠掠的人，胡汉冲突只会越来越深，仇恨只会越来越多，最后没法化解，一旦时势有变，那胡人会再次呈现刘渊，石勒如许的首级，带着他们向汉人复仇。莫非这就是我们北伐想要的成果吗？”
刘裕沉声道：“这话不消说，你们活着都是为了本身，参军也应当是为了本身和家属，不能我说甚么就是甚么，我要大师建义你们就建义，我要你们北伐就北伐，那你们是朝廷的将士还是我刘裕的？现在我问你们的是本身的设法，而不是听我的号令。”
虞丘进点头道：“寄奴哥说得好啊，这百年来，我们汉人百姓提及胡人就切齿悔恨，就是因为来杀我子民，毁我故里的，都是这些胡人兵士，而胡人一贯不事出产，专门靠打劫为生，胡虏暴君们也是操纵了他们这点，平时没战事的时候，象南燕的胡人们，也是会常常去劫掠洗劫四周的汉人村庄。这回我们军中来了这么多汉人当兵，就是说要王师给他们报仇雪耻。这可不是把任务推到一两个暴君，或者说慕容超一小我就能承担的。”
刘裕看向了站在一边的王镇恶：“镇恶，你来讲说你的设法。”
刘裕点了点头：“很好，我们的初心参军，都是为了用饭，赢利，求繁华，伐胡虏，我们插手北府军，荆州军而不是别的浅显处所军队，就是因为这些军队才是能北伐的，才是能打胡虏的。这才是我们的初心，大师说，对不对？”
刘裕摇了点头：“不，我不是这个意义，刚才我也说了，胡人和我们汉人的分歧，就在于他们除了象汉人暴君一样对以农夫为主的汉人百姓横征暴敛外，另有一层种类之分，他们把胡人和汉人决计分开，让汉人种地，让胡人参军兵戈，再制造出这类胡汉百姓之间的血仇，比起汉人的暴君来讲，这个罪过更大！”
向弥咬了咬牙：“那寄奴哥如果这么说，我们这回参军就是朝廷的将军，除了你的启事外，也是要实现北伐胡虏的抱负。”
刘裕点了点头：“这就是了，实在西朝末年的大乱，趁机起事的可不止是五胡，他们很多人也是已经给搬家中原百年以上的部落了，跟慕容氏，拓跋氏这些当时还在塞外的部落种类还不太一样。我年青的时候也只是简朴地觉得胡虏残暴，趁机占我汉地，杀我汉民，北方是一片天国，但厥后跟着见地的增加，我们都晓得，胡虏和我们一样，也是人，当年很多也是因为西朝大乱，诸王相攻，把他们也当作仆从一样征发参军，这才有了机遇把握军队，建立政权的。”
刘裕叹了口气：“但是大师想过没有，灭胡，北伐究竟是为的甚么，只是图以这个名义多杀胡人吗？”
孙处的眉头仍然紧紧地锁着：“寄奴哥，那按你这说法，我们灭胡虏就是错的了？此次北伐就不该该来？或者说，我们北伐灭胡，和西征讨桓没有辨别？”