李元利一听此话，不由得拍案而起，对刘文秀厉声喝道：“尽管放马过来就是！莫非我还怕了不成？”
李元利哈哈大笑道：“刘将爷谬也！当年先帝爷和八大王等前辈起兵造反，是因为活不下去，厥后我们投奔南明朝廷共抗东虏，那是因为国度大义，现在我北上夔东自主，既是因为活不下去，但更多倒是为国度大义！”
接着又转头叮咛三元给刘文秀看座，刘文秀却不客气，一屁股就坐下来瞪着通红的眼睛向李元利问道：“你就是李来亨？”问话的模样看起来非常无礼。
刘文秀对忠贞营在南明朝廷倍受轻视、架空和猜忌的事情心知肚明，忠贞营北上夔东的时候，孙可望多次攻击掳掠士卒他也是早就晓得，现在李元利义正辞严的诘责他，他也说不出甚么话来。
“李来亨，你忠贞营也算是朝廷兵马，为何要暗害于我？现在还拿了我帐下人马，却不知你到底意欲如何？”刘文秀却底子不在乎，一开口便向李元利诘责道。
“至于你说的正统更是好笑！汉高祖刘邦逐鹿中原，但是正统？明太祖朱元璋当年起兵取国，但是正统？就连元世祖忽必烈以外族统治我中华百年，谁不说他为正统？我敢断言，就算东虏取了天下，后代史乘仍然会以为他是正统！说白了实在就是成王败寇罢了！”
李元利还没说话，王拙便再也忍不住出言相讥：“如果不是我大兴军前来，恐怕你那些兵马早就被吴三桂搏斗一空了吧？”
过了一会，他才说道：“我辈为赃官贪吏所逼，这才聚众起兵造反，现在朝廷社稷颠覆，实在是我等有负于国度，而国度无负于我等。”
刘文秀听出李元利非常果断，自已一味刁悍于事无补，便想仰仗他三寸不烂之舌说动李元利重新投奔南明，如果能够投入自已麾下，那还何愁大事不成？
大顺军初下湖广时，有三十万之众，最后却只剩下十来万人，减员达二十万之多，此中有些是战死、病死的，但确切也有很多被其他南明官员将领分化拉拢、攻击裹挟而去的。
刘文秀本年才三十多岁，恰是年青力壮的春秋，但现在吃了这么大一个败仗，又在战俘营里熬了一天，头发髯毛都乱蓬蓬的，看起来非常蕉萃。
哪知刘文秀竟然不再和他辩论，而是愤然拂袖就往外走，一边还大声喝道：“道分歧不相为谋！要杀要剐，悉听尊便！”
王拙一听就要发作，李元利赶紧向他做了一个眼色，这才对刘文秀道：“恰是长辈！”
“忠贞营将士一向以抗清复明为己任，每遇战事就主动请缨，南明朝廷却始终容不下我等！就连孙可望也多次派兵攻击忠贞营，现在他麾下怕另有很多我忠贞营的人吧？他能做得，莫非我就做不得？”
“朝廷？刘将爷是说阿谁孙可望一手遮天的朝廷？阿谁视我等为寇仇的朝廷？阿谁只顾自已争权夺利、勾心斗角的朝廷？”李元利嘲笑着持续说道。
李元利对王拙摆了摆手，然后才慢条斯理地对刘文秀道：“反了又如何？刘将爷，自从客岁忠贞营被迫北上夔东，就已经不叫忠贞营了。现在我们叫做大兴军，以‘驱除鞑虏，大兴中华’为己任的大兴军！”
李元利这才想起这事，因而强打精力道：“那就带刘文秀来这儿吧，说完了好好睡一觉，不然眼皮都睁不开了。”
“现在我取四川之地以伐无道，还天下以腐败，还百姓以承平，就是正统！至于南明小朝廷，光看那群蝇营狗苟之辈窃踞庙堂之上，就晓得它命不久也！”
“国度国度，非一家一姓之国之家！朝廷昏庸无道无能，哪怕现在龟缩一隅，他们可有窜改过？官贪史污，刻苦的永久是升斗小民！要靠他们，亡国亡种就在面前！若不换个朝廷，国度不得腐败，我们就算驱除了东虏又有何用？”